*Kid

سوالات شیمی آلی خود را مطرح کنید و جواب خود را بگیرید!

پست های پیشنهاد شده

با سلام خدمت همه دوستان گرامی و گرانقدر

 

در این پست هر سوالی که در مورد شیمی آلی دارید مطرح نمایید تا توسط بنده یا سایر افراد دیگر که البته حتما از بنده باسوادتر محسوب می شوند پاسخ داده شود.

 

امیدوارم که سوالات خوبی مطرح و پاسخهای بهتری نیز ارائه شود.

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

چرا انیدرید استیک در بعضی جا ها برای استیله کردن الکل ها استفاده میشه و در بعضی جا ها برای ابگیری از الکل ها؟ چگونه می توان با کنترل شرایط کاری کرد که انید رید استیک یکی از دو کار ذکر شده رو انجام بده؟ تشکر

 

 

چرا انیدرید استیک در بعضی جا ها برای استیله کردن الکل ها استفاده میشه و در بعضی جا ها برای ابگیری از الکل ها؟ چگونه می توان با کنترل شرایط کاری کرد که انید رید استیک یکی از دو کار ذکر شده رو انجام بده؟ تشکر

 

سلام دوست عزیز

در ابتدا عرض می کنم اگر کسی حس می کنه پاسخ کامل تری داره خوشحال می شویم از آن مطلع شویم.

و اما سوال شما به نظر بنده این گونه می توان پاسخ داد که عامل خشک کننده یا جاذب را همواره به صورت اضافی (اکسس) به محیط اضافه می نمایند تا هر گونه رطوبتی از بین برود.

اما وقتی از یک ماده به عنوان معرف استفاده می شود حداقل در مورد شما (استیک انیدرید برای استریفیکاسیون) مکانیزم عمل به گونه ای است که مقدار برداشته شده تقریبا (و نه حالا دقیقا) محاسبه شده است (اندکی از مقدار مولی محاسبه شده معمولا بایستی بیشتر برداشت تا واکنش به خوبی پیش رود).

بنابراین اگر از استیک انیدرید کم برداریم و قصد ما استفاده به عنوان معرف جهت واکنش استریفیکاسیون یا موارد مشابه باشد، حتما ماده اولیه (احتمالا الکل یا ...) بایستی کاملا خشک باشد چون در صورت وجود رطوبت عملا همین مقدار کم استیک انیدرید استفاده شده، به عنوان جاذب و نه به عنوان معرف عمل می کند، چون رطوبت موجود در ماده اولیه (الکل یا ...) مانع باقی ماندن انیدرید به همان صورت انیدریدی اولیه می شود و سریعا استیک اسید تولید می شود.

 

اما این که می فرمایید برای خشک کردن الکلها از استیک انیدرید استفاده کنیم، در آزمایشگاههای تحقیقاتی معمولا موارد خیلی متداول و مرسوم تری مثل منیزیم سولفات یا سدیم سولفات و یا دیگر موارد جاذب رطوبت در دسترس استفاده می شود.

 

در لینک زیر می توانید خشک کننده های متداول برای ترکیبات و حلالهای مختلف را مشاهده نمایید.

 

 

 

 

همچنین می توانید برای کسب اصلاعات شیمی الی آزمایشگاهی به کتاب بسیار با ارزش شیمی آلی ووگل (لینک زیر) مراجعه نمایید.

 

دانلود:

 

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام به همه

 

من میخوام یه نیترو ترکیب رو احیا کنم و سپس به یون تبدیلش کنم تا بعد اون رو در ISE ( الکترود غشایی یون گزین ) آنالیز کنم ولی محیط نباید خیلی اسیدی شود

 

میخوام بدونم میشه با مقدار کمتری اسید ( از روشهای اسید+پودر فلز) اینکارو انجام داد؟؟؟ دو ترکیب دارم: یک نیتروآروماتیک و یک ترکیب نیترو هتروسیکلیک

 

اگر با آنزیمهای احیاکننده هم بشه مانور داد بطوریکه مقدار اسید کم باشد تا pH بالای چهار و پنج شود خوب است.

 

شدیداً به کمک نیاز دارم عزیزان...

 

ارادتمند منا طهرانی

سلام به همه

 

من میخوام یه نیترو ترکیب رو احیا کنم و سپس به یون تبدیلش کنم تا بعد اون رو در ISE ( الکترود غشایی یون گزین ) آنالیز کنم ولی محیط نباید خیلی اسیدی شود

 

میخوام بدونم میشه با مقدار کمتری اسید ( از روشهای اسید+پودر فلز) اینکارو انجام داد؟؟؟ دو ترکیب دارم: یک نیتروآروماتیک و یک ترکیب نیترو هتروسیکلیک

 

اگر با آنزیمهای احیاکننده هم بشه مانور داد بطوریکه مقدار اسید کم باشد تا pH بالای چهار و پنج شود خوب است.

 

شدیداً به کمک نیاز دارم عزیزان...

 

ارادتمند منا طهرانی

 

همکار گرامی سلام و وقت به خیر

 

همانطور که حتما اطلاع دارید ترکیب نیترو اروماتیک شما در اثر احیا شدن عملا مشتقی از انیلین خواهد بود و در pH = 5- 7 که برای کار شما مناسب است آنیلین پروتونه می شود که یعنی پس از تهیه آنیلین در محیطی که خیلی هم اسیدی نباشه با کمی اسیدی کردن سریعا نمک آن حاصل خواهد شد.

حالا مساله اینه که با چه روشی احیا صورت بپذیره. لازم نیست حتما از محیط اسیدی برونشتد استفاده کنید.

شما می تونید با استفاده از ترکیباتی مثل سدیم بورهیدرید و مقداری کاتالیزگر فلزی مثل مثلا ترکیبات هتروپلی اسید (اسید لوئیس) این کار را انجام دهید بدون این که pH محیطتون هم خیلی پایین بیاد و یا خواسته باشید از اسید برونشتد استفاده کنید.

چون به گفته خودتون استفاده از اسید برونشتد عملا برای الکترود شما سم محسوب می شود.

 

همکار گرامی سلام و وقت به خیر

 

همانطور که حتما اطلاع دارید ترکیب نیترو اروماتیک شما در اثر احیا شدن عملا مشتقی از انیلین خواهد بود و در pH = 5- 7 که برای کار شما مناسب است آنیلین پروتونه می شود که یعنی پس از تهیه آنیلین در محیطی که خیلی هم اسیدی نباشه با کمی اسیدی کردن سریعا نمک آن حاصل خواهد شد.

حالا مساله اینه که با چه روشی احیا صورت بپذیره. لازم نیست حتما از محیط اسیدی برونشتد استفاده کنید.

شما می تونید با استفاده از ترکیباتی مثل سدیم بورهیدرید و مقداری کاتالیزگر فلزی مثل مثلا ترکیبات هتروپلی اسید (اسید لوئیس) این کار را انجام دهید بدون این که pH محیطتون هم خیلی پایین بیاد و یا خواسته باشید از اسید برونشتد استفاده کنید.

چون به گفته خودتون استفاده از اسید برونشتد عملا برای الکترود شما سم محسوب می شود.

ممنونم دوست عزیز..حتما امتحان میکنم ..

یک دنیا سپاس

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام میشه یکم در مورد ساختارهای non_kekule توضیح بدین و یا مقالات مفیدی معرفی کنید . ممنون میشم

 

 

سلام میشه یکم در مورد ساختارهای non_kekule توضیح بدین و یا مقالات مفیدی معرفی کنید . ممنون میشم

 

با سلام خدمت دوست و همکار گرامی

از آنجایی که بنده نمیدانم دانش شما در این زمینه در چد است و شما تا چه سطحی توضیح نیاز دارید، لذا سعی میکنم به صورتی که خود تشخیص می دهم برایتان مفید باشد، توضیح دهم، لذا اگر توضیح بیشتری خواستید بفرمایید تا بنده ارائه نمایم.

یک مولکول غیرککوله را میشه این گونه تعریف کرد که یک هیدروکربن مزدوج هست اما با این تفاوت که نمیشه با استفاده از قواعد کلاسیک موجود در مورد هیدروکربنهای مزدوج در مورد اون بحث کرد.

 

این مولکولها معمولا به صورت رادیکالی بوده و دارای دو یا تعداد بیشتری مرکز رادیکالی هستند. به خاطر وجود همین مراکز رادیکالی بعضا متعدد، می توان آنها را جزو گونه های فعال دسته بندی کرد که برخی از انها حتی در دمای اتاق و یا پایین تر هم اقدام به انجام واکنشهای مختلف از جمله پلیمره شدن و یا تخریب شدن (decompose) می نمایند.

به عنوان چند مثال میشه به موادر زیر اشاره کرد:

 

 

Untitled_de0a6.jpg

 

 

بهترین منبع برای مطالعه سرکار عالی کتاب حدواسطهای فعال از از آقای دکتر موس است، که در فصل 5 آن کاملا در مورد هیدروکربنهای غیرککوله صحبت نموده است:

 

Reactive Intermediate Chemistry, Robert A.Moss, 2004

 

 

فکر میکنم مقالات زیر نیز مفید باشد:

 

Akihito Konishi, Yasukazu Hirao, Masayoshi Nakano, Akihiro Shimizu, Edith Botek, Benot Champagne, Daisuke Shiomi, Kazunobu Sato, Takeji Takui, Kouzou Matsumoto, Hiroyuki Kurata and Takashi Kubo (2010), "Synthesis and characterization of teranthene: A singlet biradical polycyclic aromatic hydrocarbon having Kekulé structures." Journal of the American Chemical Society, volume 132, issue 32, pages 11021–11023

doi:10.1021/ja1049737

 

J. Casado, S. Patchkovskii, M. Zgierski, L. Hermosilla, C. Sieiro, M. Moreno Oliva, and J. López Navarrete (2008), "Raman Detection of “ambiguous” conjugated biradicals: Rapid thermal singlet-to-triplet intersystem crossing in an extended viologen." Angewandte Chemie International Edition, volume 47, pages 1443–1446.

doi:10.1002/anie.200704398

 

Takashi Kubo, Akihiro Shimizu, Mikio Uruichi, Kyuya Yakushi, Masayoshi Nakano, Daisuke Shiomi, Kazunobu Sato, Takeji Takui, Yasushi Morita, Kazuhiro Nakasuji (2007), "Singlet biradical character of phenalenyl-based kekulé hydrocarbon with naphthoquinoid structure" Org. Lett., volume 9, issue 1, pages 81–84

doi:10.1021/ol062604z

 

 

راستی اینم تا یادم نرفته عرض کنم که با توجه به این که شما همکار فوق ما هستید بهتر است به سایت زیر هم یه سری بزنید که ان شالله برای ادامه تحصیل احتمالیتون هم مفید اقعا خواهد شد.

 

 

موفق باشید.

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام وقتتون بخیر من این ترم آلی پیشرفته دارم و کتاب کری تدریس میشه ولی من واقعا با خوندنش مشکل دارم ترجمشم دارم ولی قابل فهم نیست میشه راهنماییم کنید. ممنون

 

 

سلام وقتتون بخیر من این ترم آلی پیشرفته دارم و کتاب کری تدریس میشه ولی من واقعا با خوندنش مشکل دارم ترجمشم دارم ولی قابل فهم نیست میشه راهنماییم کنید. ممنون

 

دوست و همکار عزیز سلام و وقت به خیر

 

حرف شما کاملا صحیح است. متاسفانه ما در زمینه تدریس شیمی آلی با دو مشکل اساسی مواجه هستیم.

1- عدم توانای بسیاری از اساتید در انتقال مطلب و فهم صحیح مطالب به دانشجو

2- معرفی یک منبع برای یک درس، در صورتی که بسیاری از منابع ما به عنوان تنها منبع کافی نیستند.

 

اگه از این مقدمه کوتاه عبور کنیم و خواسته باشم پاسخی مناسب بهت بدم میتونم اول این سوالا مطرح کنم که شما در کدام بخشها با مشکل مواجه هستید.

با توجه به نبود منبع فارسی مناسب بهترین کار این است که جنابعالی در هر بخش که دچار مشکل هستید به کتبی دیگر در همان بحث ها مراجعه نمایید.

برای مثال عرض می کنم اگر در بخش کنفورماسیون ترکیبات که فکر میکنم فصل 2 کری باشد، مشکل دارید که خود بنده هم حتی با داشتن استادی خوب تا همین چند وقت پیش هم مشکل داشتم توصیه میکنم به کتاب زیر حتما مراجعه کنید که بسیار عالی بدون توضیح زیاد و فقط با تصاویر و اعداد این مشکل ما را حل نموده است.

 

Modern Organic Chemistry, scripps lecture notes

 

اگر در بخش کاتالیزهای اسیدی و بازی مشکل دارید به کتاب زیر مراجعه نمایید.

 

Modern Physical Organic Chemistry, Eric V. Anslyn, Dennis A. Dougherty

 

و اما به عنوان بهترین توصیه می توانم کتاب شیمی فیزیک آلی هریس را که ترجمه قدیمی آن هم به صورت فارسی موجود است پیشنهاد کنم، که راهگشای مفاهیم اثر ایزوتوپی، سینتیک واکنشها، کربوکاتیونها، کربوانیونها، رادیکالها و به طور کلی حدواسطها و ... است.

 

و اما یک مطلب هم عرض کنم که تجربه شخصی خودم هست انتظار نداشته باشید که در همان ترم که درس شیمی آلی پیشرفته را پاس نمودید به همه مفاهیم آن تسلط پیدا کنید که این تقریبا غیر ممکن است و بنده این را به شما تضمین می دهم. بسیاری از مفاهیم و بناهای این درس کمی زمان می برد تا با پوست و خون شما در آمیزد و حتی ممکن است چند سال هم این اتفاق به طول انجامد.

 

راستی اینم تا یادم نرفته عرض کنم که با توجه به این که شما همکار فوق ما هستید بهتر است به سایت زیر هم یه سری بزنید که ان شالله برای ادامه تحصیل احتمالیتون هم مفید اقعا خواهد شد.

 

www.orgchem.blogsky.com

 

به هر حال امیدوارم که همیشه موفق باشید.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

سلام وقتتون بخیر واقعا ممنونم از راهنماییتون. @};- در پناه حق موفق باشید.

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام بزرگوار یک سوال داشتم

من یه سری اطلاعات در مورد Dynamics NMR میخوام بیشتر دنبال مقاله review هستم چون از کتاب بالسی و فریبولین یه چیزای رو فهمیدم . ولی مقاله که توضیح داده باشه نتونستم پیدا کنم . شما میتونید کمکم کنید یا یه کتاب دیگه معرفی کنید؟ با سپاس @};-

 

 

سلام بزرگوار یک سوال داشتم

من یه سری اطلاعات در مورد Dynamics NMR میخوام بیشتر دنبال مقاله review هستم چون از کتاب بالسی و فریبولین یه چیزای رو فهمیدم . ولی مقاله که توضیح داده باشه نتونستم پیدا کنم . شما میتونید کمکم کنید یا یه کتاب دیگه معرفی کنید؟ با سپاس @};-

سلام بر شما همکار گرامی

اگر به دنبال کتاب هستید بهتره برای این مبحث به سراغ کتاب آقای ویلیام کمپ که ترجمه آقای دکتر یاوری هست. کتاب نارنجی رنگ که چاپ اول سال 1368 فکر کنم و سال 1389 تجدید چاپ شد. که به نظر بنده از بقیه کتابا یه مقدار بهتر است.

برای مقاله هم بهترین مقالت همان هایی هستند که در همین کتابها رفرنس خورده اند.

با خواندن همان مقالات و دنبال کردن رفرنسهای موجود در ان مقالات عملا به طیف زیادی از مقالات دست خواهید یافت.

به هرحال موفق باشید.

اگر کمکی بیشتر از دست بنده بر می آید بنده در خدمتم.

 

 

سلام بر شما همکار گرامی

اگر به دنبال کتاب هستید بهتره برای این مبحث به سراغ کتاب آقای ویلیام کمپ که ترجمه آقای دکتر یاوری هست. کتاب نارنجی رنگ که چاپ اول سال 1368 فکر کنم و سال 1389 تجدید چاپ شد. که به نظر بنده از بقیه کتابا یه مقدار بهتر است.

برای مقاله هم بهترین مقالت همان هایی هستند که در همین کتابها رفرنس خورده اند.

با خواندن همان مقالات و دنبال کردن رفرنسهای موجود در ان مقالات عملا به طیف زیادی از مقالات دست خواهید یافت.

به هرحال موفق باشید.

اگر کمکی بیشتر از دست بنده بر می آید بنده در خدمتم.

ممنون از راهنمایتون :)]]@};-@};-

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام جناب .

میشه لطفا در مورد بار گذاری و آزاد سازی گرافن کتابی رو بهم معرفی کنید؟

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

سلام بر شما همکار گرامی

خواهش میکنم کمی بیشتر در مورد سوالتان توضیح دهید منظور شما از بارگذاری آزاد سازی به طور مشخص چیست؟

تا بنده بتوانم ان شالله مستندتر پاسخ شما را بدهم.

بسیار سپاس گزارم.

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

با سلام خدمت شما همکار گرامی

با توجه به اینکه این زمینه، زمینه تخصصی بنده نیست شاید نتوانم خیلی به صورت 100 درصد کامل به شما کمک نمایم اما می توانم یک سری کتاب که در زمینه انقال و بارگذاری دارو می باشد را به شما معرفی نمایم، امیدوارم که مفید واقع شود.

 

 

Nanotechnology in Drug Delivery, Melgardt M. de Villiers, Pornanong Aramwit, Glen S. Kwon

 

 

 

Graphene: Synthesis, Properties, and Phenomena, edited by C. N. R. Rao, Ajay K. Sood

 

 

 

Towards Efficient Designing of Safe Nanomaterialss, Jerzy Leszczynski, Tomasz Puzyn

 

 

.موفق باشید

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام دوست عزیز

 

از پاسخ قبلی شما نهایت استفاده را بردم و ازین بابت سپاسگزارم

 

و اما سوال.. من یک ترکیب سیکلیک نیتروامینی هم دارم (کاملا غیرآروماتیک بدون باند دوگانه) . آیا میتونم گروه های NO2 متصل به نیتروژن را احیا کنم؟

 

قبلا بابت جواب متشکرم

 

ارادتمند منا طهرانی

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

با سلام خدمت شما همکار گرامی

در شیمی آلی امروزه میتوان به جرات ادعا کرد که تقریبا بسیاری از تبدیلات مورد نیاز قابل انجام است.

احیای گروه نیترو در ترکیبات نیتروآمینی هم قابل حصول است. ضمنا این ترکیبات خطرناک هستند، در حین کار مواظب خودتان باشید.

هم میتوان این کار را با معرفهای شیمیایی انجام داد و هم از طریق روشهای الکتروشیمیایی.

کتاب زیر در مورد روش الکتروشیمیایی توضیحاتی ارائه نموده است (صفحه 401):

 

به شما همکار گرامی توصیه میکنم برای یافتن دستورات آزمایشگاهی تست شده و کاملا مطمئن به سایت زیر مراجعه نمایید.

 

 

کافی است ترکیب مورد نظر خود را سرچ نمایید تا تمام دستور کارهای موجود در زمینه انواع واکنشهای مختلف برای آن ارائه شود.

موفق باشید.

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام وقتتون بخیر وسال نوتون مبارک.کمکی که ترم قبل برای آلی کری کردین خیلی عالی بود ولی باز یه مشکل جدید!

این ترم برای درس سنتز جلد دیگه کری تدریس میشه این جلد فهمش ازجلدقبلی بهتره ولی متاسفانه حل تمرین نداره! :> فقط بعضی از حلاشو آخر یکی از چاپهاش داره وخب تمریناشم خیلی مهمه میشه منو راهنمایی کنید.خیلی ممنونمو.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

سلام من چند روزه منتظرجوابتون هستم. :(]]

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

سلام من چند روزه منتظرجوابتون هستم. :(]]

با سلام

 

حل تمرین شیمی الی پیشرفته کری جلد 1:

http://chemdep.com/wp-content/uploads/2014/01/Solutions-to-Problems-of-Part-A-5th-Edition.pdf

 

 

حل تمرین شیمی الی پیشرفته کری جلد 2:

http://chemdep.com/wp-content/uploads/2014/01/Solutions-to-Problems-of-Part-B-5th-Edition1.pdf

 

موفق باشید.

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

سلام وقتتون بخیر.خیلی ممنون.

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام

من میخوام به پتنت هایی که پ.لی هستد از سایت دانشگاه تربیت مدرس برم بگیرم

تو چه سایت هایی پتنت هست چون من یه ماه وقت دارم

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

سلام

من میخوام به پتنت هایی که پ.لی هستد از سایت دانشگاه تربیت مدرس برم بگیرم

تو چه سایت هایی پتنت هست چون من یه ماه وقت دارم

 

دوست عزیز سلام

 

اصولا همونطور که از اسمش مشخصه پتنت چیزی نیست که دانشگاهی بخواهد اشتراک داشته باشه.

 

ولی تا اونجایی که بنده اطلاع دارم برای جستجو کلی میتونید از گوگل پتنت استفاده کنید.

و اگه خواسته باشین به صورت موردی در هر کشوری جستجو کنید از نشانی های زیر می توانید استفاده نمایید.

IBM Cener:

http://www.ibm.com

 

از لینک زیر نیز می توانید به مجموعه ای از موتورهای جستجوی پتنت دست بیابید.

 

 

اینم صفحه جستجو در پتنتهای ثبت شده در داخل کشور

 

دیگه برای گرفتن خود پتنت بعد از جستجو در سایتهای فوق باید از بچه های انجمن و به خصوص بخش پسوورد کمک بگیری.

 

امیدوارم که مفید واقع شده باشه.

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام یه سوال داشتم شما سایتی سراغ دارید که طیف ان ام ار همه ترکیبات آلی رو داشته باشه؟ البته خودم یکی سراغ دارم که به درد نمی خوره... میخوام طیف محصولی رو که سنتز کردم با طیف ان ام ار اصلی اون ترکیب مقایسه کنم. البته میدونم توی مقالات هم ممکنه اطلاعات طیفی محصولاتم رو پیدا کنم ولی اونم یخورده سخته... آقا منو از این گیجی نجات بدین :(]]

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام یه سوال داشتم شما سایتی سراغ دارید که طیف ان ام ار همه ترکیبات آلی رو داشته باشه؟ البته خودم یکی سراغ دارم که به درد نمی خوره... میخوام طیف محصولی رو که سنتز کردم با طیف ان ام ار اصلی اون ترکیب مقایسه کنم. البته میدونم توی مقالات هم ممکنه اطلاعات طیفی محصولاتم رو پیدا کنم ولی اونم یخورده سخته... آقا منو از این گیجی نجات بدین :(]]

 

سلام.

بله دیگه کلا ما ابرانیا دوست نداریم سختی بکشیم. بهترین سایت برای بررسی طیف ترکیبات MSDS هست که حتما میشناسید و باهاش کار کردین...

اگه تو نبود باید تو مقالات بگردین یا این که ترکیبتون را تو سایت reaxys جستجو کنید تا مقالات مربوطه را بهتون بده و دیگه دنبال مقالات خیلی وقتتو هدر نره..

از آی پی پورتهای همین انجمن میتونید به این سایت دسترسی پیدا کنید.

موفق باشید.

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

بله ترکیبات من تو MSDS پیدا نمیشه!بحث کم کاری نیست یه وقتایی واقعا اینقد کمبود وقت داری که دنبال سریعترین راه حل می گردی. به همین سایت reaxys هم دسترسی نداشتم آخه مشکلات ما رو که میدونین با چه وضعی مقاله تهیه میکنیم !! البته فک کنم وضع شما بهتر باشه. به هر حال از راهنماییتون ممنونم. @};-

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

بله ترکیبات من تو MSDS پیدا نمیشه!بحث کم کاری نیست یه وقتایی واقعا اینقد کمبود وقت داری که دنبال سریعترین راه حل می گردی. به همین سایت reaxys هم دسترسی نداشتم آخه مشکلات ما رو که میدونین با چه وضعی مقاله تهیه میکنیم !! البته فک کنم وضع شما بهتر باشه. به هر حال از راهنماییتون ممنونم. @};-

 

با سلام مجدد بنده شما را نمیشناسم و طبیعتا با مشکلاتتون آشنا نیستم...

منظورم کم کاری نبود اون بیشتر کلی بود و مصداق شما نبود. @};-

اگه مشکلتون دسترس به Reaxys هست بنده مشکلتون را حل میکنم..

نگران نباشید...

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام و وقت بخیر.

یک محلول حاوی فلز حالا از هر نوعی با غلظت مجهول به چه نوع دستگاهی میدن تا مقدار فلز موجود در محلول تعیین کنه؟ مثلا در ادره آب و فاضلاب چطور مقدار فلزات درون آب اندازه گیری میکنند؟ ( بر اساس استاندارد خاصی؟)

امیدوارم من راهنمایی کنید :)]]

 

 

سلام و وقت بخیر.

یک محلول حاوی فلز حالا از هر نوعی با غلظت مجهول به چه نوع دستگاهی میدن تا مقدار فلز موجود در محلول تعیین کنه؟ مثلا در ادره آب و فاضلاب چطور مقدار فلزات درون آب اندازه گیری میکنند؟ ( بر اساس استاندارد خاصی؟)

امیدوارم من راهنمایی کنید :)]]

 

دوست خوبم شما که خودت شیمی هستی و استاد بنده نیازی نیست براتون بگم. @};-

همونطور که حتما میدونید بهترین وسیله برای تعیین مقدار کمی فلزات دستگاه جذب اتمی می باشد. @};-

که مطمئا روش کار با آن را در دوره لیسانس کاملا فرا گرفته اید. @};-

موفق باشید. @};-

 

 

دوست خوبم شما که خودت شیمی هستی و استاد بنده نیازی نیست براتون بگم. @};-

همونطور که حتما میدونید بهترین وسیله برای تعیین مقدار کمی فلزات دستگاه جذب اتمی می باشد. @};-

که مطمئا روش کار با آن را در دوره لیسانس کاملا فرا گرفته اید. @};-

موفق باشید. @};-

بله درست جذب اتمی ولی تا اونجا که یادم میاد اول یک سری نمنه های معلوم داشتیم بعد یک مجهول میدادن با استفاده از فرمول و نمودار بدست می اوردیم. اما برا یک نمونه کاملا مجهول چه استانداردی هست؟ اگر یک محلول فلزی داشته باشیم و یک ترکیب جذب کننده فلز. بعد از اضافه شدن جاذب به محلول مقدار فلزی که جذب میشه رو یه جورایی از کم کردن مقدار اولیه و بعدش بدست میارند. سوالم اینه که تعداد اتم فلزی که تو محلول اولیه وجود داره دقیق میده یا نه؟ (سوال استادم پرسیده همه به شک افتادیم :-? )

امیدوارم شما متوجه سوالم شده باشی!

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

دوست عزیزم بله که جواب دقیق میده... @};-

شما کافیه ابتدا باید بدونی به صورت تقریبی نمونت دارای چه مقدار فلز هست نمونه ای که قرار به عنوان مجهول جذب اتمیش را بگیری.

مثلا فرض کن حدود 50 ppm مقدار غلظت فلز در مجهولت هست.

کاری که شما باید انجام بدی اینه که چندین محلول استاندارد از اون فلز بسازی با غلظتهای مشخص طوری که غلظتهای بالاتر و پایین تز از غلظت نمونت را شامل بشه مثلا اینطوری:

5، 10، 15، 20، 30، 40، 60، 70، 80، 90 و 100.

بعد این غلظتها را به دستگاه میدی و جذبشون را میخونی که اینا نمونه های معلومتن. بعد اعداد خوانده شده یعنی همون جذبا را میبری رو نمودار یک نمودار برحسب غلظت مشخص و عدد جذب خوانده شده.

بعد نمونه مجهولت را به دستگاه میدی جذبش را میخونی و بعد با بردن اون عدد روی نمودار کالیبرساونی که قبل ترسیم کردی غلظت مجهولت معلوم میشه...

امیدوارم که روشن صحبت کرده باشم. @};-

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

بسیار عالی. ممنونم از پاسخ کاملت @};-

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

 

کسی هست بیرت لامبرت بلد باشه؟

سوالت کلی هست..دقیق مطرح کنید و جواب بگیرید.. به صورت کلی که در ویکی پدیا هم میتوانید جواب بگیرید.

 

 

سوالت کلی هست..دقیق مطرح کنید و جواب بگیرید.. به صورت کلی که در ویکی پدیا هم میتوانید جواب بگیرید.

سلام

ما غلظت یک ماده ای در یک نوع جلبک داریم اندازه میگیرم! برای بدست آوردن غلظتش از بیرت لامبرت استفاده کردیم. برای بدست آوردنشم 0.1 گرم جلبک تو 10 سی سی اسید و مخالفات لازمه حل کردیم و بعد24 ساعت و سانتریفوژ با اسپکت جذبو خوندیم.

فرمول که این هست A = εbc

فرض کنیم :

a= عدد اسپکتروفتومتر

ε= 33000

b = که عرض کودت بوده 1 سانتی متر

خوب با این تفاسیر میزان غلظت شده 0.0000189

خوب حالا سوال ها

واحد این عدد بدست آمده چیه ؟ احتمالا جواب میشه مول بر لیتر

حالا ما میخوایم مول بر لیتر تبدیلیش کنیم به میکرو مول به گرم وزن تر جلبک ، باید چیکار کنیم؟

 

 

سلام

ما غلظت یک ماده ای در یک نوع جلبک داریم اندازه میگیرم! برای بدست آوردن غلظتش از بیرت لامبرت استفاده کردیم. برای بدست آوردنشم 0.1 گرم جلبک تو 10 سی سی اسید و مخالفات لازمه حل کردیم و بعد24 ساعت و سانتریفوژ با اسپکت جذبو خوندیم.

فرمول که این هست A = εbc

فرض کنیم :

a= عدد اسپکتروفتومتر

ε= 33000

b = که عرض کودت بوده 1 سانتی متر

خوب با این تفاسیر میزان غلظت شده 0.0000189

خوب حالا سوال ها

واحد این عدد بدست آمده چیه ؟ احتمالا جواب میشه مول بر لیتر

حالا ما میخوایم مول بر لیتر تبدیلیش کنیم به میکرو مول به گرم وزن تر جلبک ، باید چیکار کنیم؟

 

سلام عزیزم.

اولا که A که نماد جذب محسوب میشه واحد نداره و صرفا یک عدد بدون بعد هست.

شما اگه بخوای با دستگاه یو وی کار کمی انجام بدی یعنی بیای غلظت اندازه بگیری همانند سوال قبلی که در بالا دوستمون mohad برای جذب پرسیدن عمل کنی یعنی ساختن نمونه های با غلظت معلوم و خوندن عدد جذب و ترسیم منحنی کالیبراسیون و سپس خوندن جذب مجهول و تعیین غلظت با کمک منحنی کالیبراسیون...

توصیه میکنم برای این کار با اپراتور دستگاه یا یه کارشناس شیمی مشورت کنی...

موفق باشی.

 

 

سلام عزیزم.

اولا که A که نماد جذب محسوب میشه واحد نداره و صرفا یک عدد بدون بعد هست.

شما اگه بخوای با دستگاه یو وی کار کمی انجام بدی یعنی بیای غلظت اندازه بگیری همانند سوال قبلی که در بالا دوستمون mohad برای جذب پرسیدن عمل کنی یعنی ساختن نمونه های با غلظت معلوم و خوندن عدد جذب و ترسیم منحنی کالیبراسیون و سپس خوندن جذب مجهول و تعیین غلظت با کمک منحنی کالیبراسیون...

توصیه میکنم برای این کار با اپراتور دستگاه یا یه کارشناس شیمی مشورت کنی...

موفق باشی.

ما کلا این راه از پرتکول رفتیم ! و روش متداولی هست!

ما A نمی خوایم بدست بیاریم ! سوال من در مورد غلظت یا C بود که واحدش چیه! چون مجهول C هست ! ما چون ε داریم ( 33000) دیگه احتیاج به منحنی نداریم دیگه! یعنی یک بنده خدایی قبل از ما ε حساب کرده و الان همه به اون رفرنس میزنند! الان مشکل سر غلظتی که از طریق فرمول لامبرت حساب شده ! که واحدش چیه !

 

 

ما کلا این راه از پرتکول رفتیم ! و روش متداولی هست!

ما A نمی خوایم بدست بیاریم ! سوال من در مورد غلظت یا C بود که واحدش چیه! چون مجهول C هست ! ما چون ε داریم ( 33000) دیگه احتیاج به منحنی نداریم دیگه! یعنی یک بنده خدایی قبل از ما ε حساب کرده و الان همه به اون رفرنس میزنند! الان مشکل سر غلظتی که از طریق فرمول لامبرت حساب شده ! که واحدش چیه !

عزیزم واحدش همونی هست که فرمودی یعنی مول بر لیتر. تبدیل این واحد به میکرومول بر گرم هم کاری نداره کافیه یکبار بر 6*10 ضرب کنی که بشه میکرومول بر لیتر (X) و سپس ببینی که چند گرم از اون نمونه اولیه جلبکت (Y) را داخل حلال ریختی که جذب بخونی در نتیجه هر چقدر گرم بوده جواب نهاییت میشه Xمیکرومول بر Y گرم جلبک.

ببخش عجله داشتم..... اشتباه تایپ کردم. حق با شماست. @};-

موفق باشی. @};-

ویرایش شده در توسط *kid

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام

سایتی هست که به طور اختصاصی ، نوع واکنش را بگیم و روش های سنتز و مکانیسم ها رو برامون توضیح بده ؟

 

سلام اردیبهشت خانم...!!! @};-

میتونی به سایت زیر مراجعه کنی:

 

موفق باشیم. @};-

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

نمیدونم تو مربوط به شیمی آلی میشه یا نه

ترکیب اسید معده چیه؟

اسید معده در حالت طبیعی همیشه وجود داره منظورم وقتیه که باعث سوزش معده میشه

 

 

نمیدونم تو مربوط به شیمی آلی میشه یا نه

ترکیب اسید معده چیه؟

اسید معده در حالت طبیعی همیشه وجود داره منظورم وقتیه که باعث سوزش معده میشه

نه شیمی عمومی میشه...

اسید معده اسید هیدروکلریدریک 0.1 مولار هست (HCl).

بله همیشه وجود داره..

اگه سوالت پزشکیه باید بری از متخصصش بپرسی.

 

 

متشکر

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام.راستش من در مورد شیمی الی سوال داشتم ولی سوالم یه دونه نیس ک بتونم اینجا بپرسم و اینکه شکل دارن و من نمیتونم اینجا وارد کنم سوالم از کتاب مک موریه  میتونم بپرسم؟اینجا نمیشه ایمیل داد ک سوالا رو بفرستم؟خواهش میکنم اگه میتونید کمک کنید رفتم حل المسایل این کتابو چند جا دانلود کردم ولی به زبان اصلیه و چینش جواباش با سوال من فرق میکنه.خیلی ممنون میشم

 

دوست خوبم صندوق پیام خصوصیت را چک کن.  @};- 

ویرایش شده در توسط *kid

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

سلام  خسته نباشید

یه سوالی داشتم که مجبور شدم از این طریق مزاحمتون بشم.
من یه ترکیب پارابنزوکینون دارم و یه ترکیب تترافلوئورو پارابنزو کینون.
هردوتا را با الکتروشیمی تبدیل کردم به رادیکال انیون.
جالبه که رادیکال انیون بنزوکینون با کربن دی اکسید واکنش داده و ما از روش های الکتروشیمایی به وجودش پی بردیم ولی رادیکال انیون تترافلوئوروپارابنزوکینون با کربن دی اکسید واکنش نمی ده.
به نظر شما کربن دی اکسید با کجای رادیکال انیون پارابنزوکینون واکنش داده ؟ ساختارش به چه شکلی هست.؟
با توجه به اینکه مقدارش توی محلول خیلی زیاد نیست ایا راه حلی برای اثبات ساختارش وجود داره یا اینکه با دلایل علمی میشه این ساختار را اثبات کرد؟
ممنون از زحمتی که میکشین و جواب میدین.
با تشکر

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

 

ممنون از پاسخ بسیار خوب شما

من مجبورم یک مقدار موضوع را باز تر کنم تا بتونم از تجربیات خوب شما استفاده کنم.

ببینید من در تحقیقی که با روش الکتروشیمی و روش های تئوری انجام دادم به اختلاف بین رادیکال انیون بنزوکینون و رادیکال انیون تترافلوئوروبنزوکینون در مواجهه با کربن دی اکسید به عنوان الکتروفیل اشاره کرده ام و در اونجا ادعا کرده ام که اولی با کربن دی اکسید واکنش می دهد و کمپلکس یا ترکیب جدبد می دهد ولی دومی این کار را نمیکند.

ولی داور مقاله به من گفته که دقیقا ساختاری که تشکیل میشه چه جوری هست ثانیا پرا دومی نمی تونه همچین ترکیبی بده

حالا متوجه شدین

یعنی اگر من بتونم بر اساس همون واکنش کولبه که شما اشاره کردین به طور علمی ادعا کنم که کربن از کربن دی اکسید با کربن حلقه اروماتیک واکنش داده و این ادعا علمی باشه فکر می کنم مشکل من حل بشه.

ممنون از راهنمایی شما

وقتی فلوئور داریم با رزونانس و القا رادیکال آنیون پایدار میکنه و احتمال انجام واکنش رادیکالی کم میشه و این طبیعی! پس اگه شما برا دومی محصول نگیرید چیز عجیبی نیست.

 

 

وقتی فلوئور داریم با رزونانس و القا رادیکال آنیون پایدار میکنه و احتمال انجام واکنش رادیکالی کم میشه و این طبیعی! پس اگه شما برا دومی محصول نگیرید چیز عجیبی نیست.

ولی براساس مقاله ای که شما زحمت کشیدید فرستادید کربن دی اکسید با سرهای اکسیژن واکنش دادند که یه مقدار با واکنش کولبه که ادعا می کنه کربن باید با کربن واکنش بده مغایر هست نظر شما چیه؟

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

من مقاله ای که براتون فرستادم نخوندم یه نگاه کلی بهش انداختم :)]] واکنش کلبه که تا اونجا من دارم لینکش که adult عزیز گذاشته نگاه میکنم رادیکالی نیست! تا اونجا که من درس حدواسطهای فعال گذروندم واکنشهای رادیکالی قابل پیش بینی نیستن که حتما یک محصول خاص بگیریم بلکه در اکثر مواقع مخلوطی از محصولات است. نظر شخصی من اینه که از سر اکسیژن حمله صورت میگیره . اما برای اینکه تایید بشه تو محیط چی داریم حتما باید طیف IR یا NMR داشته باشیم (بدون مدرک نمیشه ادعا کرد :)]] ) . به نظر من شما یه سرچ قوی باید انجام داده باشی وقتی مقاله مینویسی! حداقل میبینی بقیه قبلا تا کجا چه کارهایی کردن 8->

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

با توجه به اینکه اینجا به نظر می رسه دوستان خیلی مسلط به مباحث شیمی الی هستند سعی می کنم یه مقدار دقیق تر سوالم را مطرح کنم.

ببینید گرایشمن تجزیه هست و خیلی با شیوه هایی که شیمی الی ها محصولات بوجود امده را تست می کنند اشنا نیستم و ما تست های الکتروشیمی مثل واتامتری چرخه ای و از این جور تست ها استفاده می کنیم حالا اگر یه تست ساده مثل (یووی ویزیبل )بتونه کمک کنه در اون حد بلدم.

واما شرایطی که ازمایش انجام شده به این صورت هست.

محلول یک میلی مولار بنزوکینون در حلال اپروتیک همراه با یک الکترولیت حامل داریم.

با وارد کردن الکترون اول رادیکال انیون تولید میشه اگر کربن دی اکسید نباشه دی انیون در پتانسیل های منفی تر تولید میشه. ولی اگر کربن دی اکسید تو محیط باشه به محض اینکه رادیکال انیون بوجود میاد با کربن دی اکسید وارد واکنش میشه و محصولی میده که خیلی راحت تر از رادیکال انیون معمولی الکترون دوم را می گیره یعنی دیگه نیاز به پتانسیل منفی تر نیست که الکترون دوم را بگیره

حالا من موندم این محصول رادیکال انیون سمیکینون با کربن دی اکسید چه شکلی هست؟

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

وقتی رادیکال آنیون تولید میشه ترکیبی بسیار ناپایدار تمایل داره با واکنش دادن با CO2 از ناپایداری خارج بشه در این حالت باز هم رادیکال آنیون تولید میشه که ناپایدار که تمایل داره زودتر الکترون دوم بگیره در اینجا ترکیبی که ایجاد میشه آنیون. بعد این آنیون به عنوان هسته دوست دوباره به CO2 حمله میکنه و محصول نهایی بدست میاد . پس روند انجام واکنش درست. اما اینکه چه محصولی میگیری یا باید آنالزهایی که گفته شد انجام بدی اما من تجربه ای ندارم که چجوری از محلول شما باید طیف گرفت! اگه حلال حذف بشه الکترولیت حامل چطور میشه از محیط حذف کرد نمیدونم! شما این کلید واژه تو گوگل اسکولار بزن ببین چی میده Benzoquinone radical anion + carbon dioxide 1.4

بیشتر از این به ذهنم نمیرسه :)]]

 

 

وقتی رادیکال آنیون تولید میشه ترکیبی بسیار ناپایدار تمایل داره با واکنش دادن با CO2 از ناپایداری خارج بشه در این حالت باز هم رادیکال آنیون تولید میشه که ناپایدار که تمایل داره زودتر الکترون دوم بگیره در اینجا ترکیبی که ایجاد میشه آنیون. بعد این آنیون به عنوان هسته دوست دوباره به CO2 حمله میکنه و محصول نهایی بدست میاد . پس روند انجام واکنش درست. اما اینکه چه محصولی میگیری یا باید آنالزهایی که گفته شد انجام بدی اما من تجربه ای ندارم که چجوری از محلول شما باید طیف گرفت! اگه حلال حذف بشه الکترولیت حامل چطور میشه از محیط حذف کرد نمیدونم! شما این کلید واژه تو گوگل اسکولار بزن ببین چی میده Benzoquinone radical anion + carbon dioxide 1.4

بیشتر از این به ذهنم نمیرسه :)]]

دوست خوبم من

من خیلی سرچ کردم ولی جواب درستی برای این سوال پیدا نکردم.

دقیقا مشکل ما هم همینه جداکردن محصول و شناسایی اون

بنابراین باید تمام احتمالات را گزارش کنیم و بعد با استدلال قوی بگیم احتمال تولید این محصول بیشتره

مثلا طبق مقاله ای که شما فرستادین کربن دی اکسید با سر های اکسیژن پیوند داده که خیلی به ایده ما نزدیکه و ما می تونیم به همین مقاله استناد کنیم.

فقط مونده یه دلیل قاطع هم بیاریم که چرا تترافلوئوروپارابنزوکینون نمیتونه همین کار را بکنه

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

بفرمایید اینم مکانیزم هر آنچه که در واکنش شما رخ میدهد..

تشخیص مسیر اصلی و در نتیجه محصول به وسیله طیف سنجی ممکن است.

 

http://s6.uplod.ir/i/00671/5bybr0y141i1.jpg

 

امیدوارم به جمع بندی رسیده باشید. @};-

بفرمایید اینم مکانیزم هر آنچه که در واکنش شما رخ میدهد..

تشخیص مسیر اصلی و در نتیجه محصول به وسیله طیف سنجی ممکن است.

 

http://s6.uplod.ir/i/00671/5bybr0y141i1.jpg

 

امیدوارم به جمع بندی رسیده باشید. @};-

ممنون

خیلی بهتر شد

حالا فقط مونده چندتا سوال ریز هم جوابش را بگیریم و دیگه تمام

1- چرا شما الکترون اول را به کربن دادید و نه به اکسیژن ؟ ایا این دلیل و توجیه علمی داره؟

 

در مکانیسم شما 4 مسیر وجود داره

2-بین مسیر 1 و2 ( افزایش نوکلئوفیلی و رادیکالی) کدام ارجح تر هستند در حلال های بدون پروتون؟

3- اگر مسیر 2 (افزایش رادیکالی) را بپذیریم حالا اگر بخواهیم یک الکترون به این محصول رادیکال اضافه کنیم به چه صورتی اضافه می شود؟ منظورم اینه که ایا به اکسیزن اضافه میشه که به شکل رادیکالی هست یا به کربن اضافه میشه و بعد رزونانس میده مثل اول مکانیسم؟

ممنون از صبر و حوصله شما

ممنون

خیلی بهتر شد

حالا فقط مونده چندتا سوال ریز هم جوابش را بگیریم و دیگه تمام

1- چرا شما الکترون اول را به کربن دادید و نه به اکسیژن ؟ ایا این دلیل و توجیه علمی داره؟

اکسیژن پر از الکترون است و قابلیت پذیرش الکترون را با وجود دو جفت زوج الکترون غیرپیوندی ندارد. اتم کربن به علت نرم تر بودن و نداشتن زوج الکترون آزاد این عمل را راحت تر انجام میدهد. (برای درک بهتر افزایش نوکلئوفیلی به سیستمهای آلفا و بتا غیر اشباع را را به خاطر بیاورید)

 

در مکانیسم شما 4 مسیر وجود داره

2-بین مسیر 1 و2 ( افزایش نوکلئوفیلی و رادیکالی) کدام ارجح تر هستند در حلال های بدون پروتون؟

نمی توان قطعا نظر داد. باید به ساختار محصول ناه کنیم و از روی آن توحیج نماییم. اگر شما مطمئن هستید ک محصول چیست (به وسیله طیف سنجی یا هر تکنیک دیگری) علت تشکیل آن را می توانید از روی همین میکانیزم بیا ننمایید.

3- اگر مسیر 2 (افزایش رادیکالی) را بپذیریم حالا اگر بخواهیم یک الکترون به این محصول رادیکال اضافه کنیم به چه صورتی اضافه می شود؟ منظورم اینه که ایا به اکسیزن اضافه میشه که به شکل رادیکالی هست یا به کربن اضافه میشه و بعد رزونانس میده مثل اول مکانیسم؟

اکسیژن رادیکالی پذیرش الکترون را به سختی انجام میدهد به خاظر دافعه دو روج غیرپیوندی مجاور. از ظرف دیگر مولکول جای دیگری را هم ندارد که الکترون به آن اضافه گردد زیرا (صرف نظر از اککسیژن رادیکالی کربوکسیلیک) در حالت آنیونی به سر می برد. به نظرم افزایش الکترون دیگر به این بخش صورت نمیگیرد.

ممنون از صبر و حوصله شما

به عنوان نکته آخر عرض کنم. شما سعی کنید محصول را شناسایی کنید. بعد به راحتی نحوه تشکیل آن را میتوانید از روی ممکانیزمی که برایتان ارسال نمودم توجیح نمایید.

 

 

ممنون

خیلی بهتر شد

حالا فقط مونده چندتا سوال ریز هم جوابش را بگیریم و دیگه تمام

1- چرا شما الکترون اول را به کربن دادید و نه به اکسیژن ؟ ایا این دلیل و توجیه علمی داره؟

اکسیژن پر از الکترون است و قابلیت پذیرش الکترون را با وجود دو جفت زوج الکترون غیرپیوندی ندارد. اتم کربن به علت نرم تر بودن و نداشتن زوج الکترون آزاد این عمل را راحت تر انجام میدهد. (برای درک بهتر افزایش نوکلئوفیلی به سیستمهای آلفا و بتا غیر اشباع را را به خاطر بیاورید)

 

در مکانیسم شما 4 مسیر وجود داره

2-بین مسیر 1 و2 ( افزایش نوکلئوفیلی و رادیکالی) کدام ارجح تر هستند در حلال های بدون پروتون؟

نمی توان قطعا نظر داد. باید به ساختار محصول ناه کنیم و از روی آن توحیج نماییم. اگر شما مطمئن هستید ک محصول چیست (به وسیله طیف سنجی یا هر تکنیک دیگری) علت تشکیل آن را می توانید از روی همین میکانیزم بیا ننمایید.

3- اگر مسیر 2 (افزایش رادیکالی) را بپذیریم حالا اگر بخواهیم یک الکترون به این محصول رادیکال اضافه کنیم به چه صورتی اضافه می شود؟ منظورم اینه که ایا به اکسیزن اضافه میشه که به شکل رادیکالی هست یا به کربن اضافه میشه و بعد رزونانس میده مثل اول مکانیسم؟

اکسیژن رادیکالی پذیرش الکترون را به سختی انجام میدهد به خاظر دافعه دو روج غیرپیوندی مجاور. از ظرف دیگر مولکول جای دیگری را هم ندارد که الکترون به آن اضافه گردد زیرا (صرف نظر از اککسیژن رادیکالی کربوکسیلیک) در حالت آنیونی به سر می برد. به نظرم افزایش الکترون دیگر به این بخش صورت نمیگیرد.

ممنون از صبر و حوصله شما

به عنوان نکته آخر عرض کنم. شما سعی کنید محصول را شناسایی کنید. بعد به راحتی نحوه تشکیل آن را میتوانید از روی ممکانیزمی که برایتان ارسال نمودم توجیح نمایید

 

بازم ممنون

ولی این محصول در سطح الکترود تولید میشه در حد چند صد تا مولکول من چطور میتونم جداش کنم وشناساییش کنم شما راه حلی برای این مشکل سراغ دارید

فعلا که راه مناسبی به ذهنم نمیرسه. :-?

 

فعلا که راه مناسبی به ذهنم نمیرسه. :-?

پس مجبوریم بر اساس شواهد غیر مستقیم قضاوت کنیم

مثلا من با انجام تستهای الکتروشیمیایی مطمئن شده ام که محصول مرحله اول (رادیکال انیون پیوند داده با کربن دی اکسید) خیلی راحت تر الکترون دوم را می گیرد نسبت به رادیکال انیونی که با کربن دی اکسید پیوند نداده است.

ایا این نکته هم نمی تواند کمک کند بفهمیم مسیر 1 انجام می شود یا مسیر 2؟

 

من یه جمع بندی می کنم شما ببینید کدوم درسته کدوم غلطه و چرا؟

 

برداشت اول

در غیاب کربن دی اکسید پارابنزوکینون طی دو مرحله الکترون می گیرد که مرحله دوم (به دلیل بار منفی رادیکال انیون تولید شده) سخت تراست

در حضور کربن دی اکسید مرحله اول انتقال الکترون انجام می شود. کربن دی اکسید با کربن خود به اکسیژن رادیکالی متصل می شود و چون در این حالت بار منفی روی قسمت بیشتری از مولکول پخش شده است ترکیب حاصل راحت تر از رادیکال انیون تنها الکترون دوم را میگیرد

 

برداشت دوم

در غیاب کربن دی اکسید پارابنزوکینون طی دو مرحله الکترون می گیرد که مرحله دوم (به دلیل بار منفی رادیکال انیون تولید شده) سخت تراست

در حضور کربن دی اکسید مرحله اول انتقال الکترون انجام می شود. کربن دی اکسید با کربن خود به کربن رادیکالی متصل می شود و چون در این حالت بار منفی روی قسمت بیشتری از مولکول پخش شده است ترکیب حاصل راحت تر از رادیکال انیون تنها الکترون دوم را میگیرد.

و در مورد تترافلوئوروپارابنزوکینون چون اتصال فلوئور به کربن حلقه سخت تر است کربن دی اکسید نمیتواند با کربن حلقه واکنش دهد و فلوئور را خارج کند بنابراین در حضور کربن دی اکسید یا غیاب کربن دی اکسید تفوتی در گرفتن الکترون در مرحله اول و دوم وجود ندارد.

 

من یه جمع بندی می کنم شما ببینید کدوم درسته کدوم غلطه و چرا؟

 

برداشت اول

در غیاب کربن دی اکسید پارابنزوکینون طی دو مرحله الکترون می گیرد که مرحله دوم (به دلیل بار منفی رادیکال انیون تولید شده) سخت تراست

در حضور کربن دی اکسید مرحله اول انتقال الکترون انجام می شود. کربن دی اکسید با کربن خود به اکسیژن رادیکالی متصل می شود و چون در این حالت بار منفی روی قسمت بیشتری از مولکول پخش شده است ترکیب حاصل راحت تر از رادیکال انیون تنها الکترون دوم را میگیرد

 

برداشت دوم

در غیاب کربن دی اکسید پارابنزوکینون طی دو مرحله الکترون می گیرد که مرحله دوم (به دلیل بار منفی رادیکال انیون تولید شده) سخت تراست

در حضور کربن دی اکسید مرحله اول انتقال الکترون انجام می شود. کربن دی اکسید با کربن خود به کربن رادیکالی متصل می شود و چون در این حالت بار منفی روی قسمت بیشتری از مولکول پخش شده است ترکیب حاصل راحت تر از رادیکال انیون تنها الکترون دوم را میگیرد.

اتصال رادیکالی هست، بار منفی تولید نمیشود!

و در مورد تترافلوئوروپارابنزوکینون چون اتصال فلوئور به کربن حلقه سخت تر است کربن دی اکسید نمیتواند با کربن حلقه واکنش دهد و فلوئور را خارج کند بنابراین در حضور کربن دی اکسید یا غیاب کربن دی اکسید تفوتی در گرفتن الکترون در مرحله اول و دوم وجود ندارد.

اصلا قرار نیست فلوئور خارج شود!

دوست عزیز مواردی که قرمز کردم یعنی جمع بندی صحیح نیست.

اگر کامنتهای بنده را یکبار با دقت از اول بخونید متوجه میشوید چرا این حرفها دارای اشکال هستند.

بدورد. @};-

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

دوست عزیز مواردی که قرمز کردم یعنی جمع بندی صحیح نیست.

اگر کامنتهای بنده را یکبار با دقت از اول بخونید متوجه میشوید چرا این حرفها دارای اشکال هستند.

بدورد. @};-

شما که هردو نظریه را رد کردید بالاخره یکی از این دونظریه باید درست باشد . یا کربن دی اکسید با کربن خود به کربن رادیکالی متصل می شود و چون در این حالت بار منفی روی قسمت بیشتری از مولکول پخش شده است ترکیب حاصل راحت تر از رادیکال انیون تنها الکترون دوم را میگیرد. یا اینکه کربن دی اکسید با کربن خود به اکسیژن رادیکالی متصل می شود و چون در این حالت بار منفی روی قسمت بیشتری از مولکول پخش شده است ترکیب حاصل راحت تر از رادیکال انیون تنها الکترون دوم را میگیرد

چون عملا در حضور کربن دی اکسید من دارم میبینم که الکترون دوم احتتر توسط مولکول گرفته میشه

 

جالبه چیزی که من میگم با چیزی که شما از حرف من برداشت میکنید خیلی متفاوته نمی دونم چرا؟

اگر شما برنامه تلگرام روی لبتابتون نصب کردین شماره بدین از اون طریق شاید راحت تر بتونیم بحث کنیم

ممنون

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

مثلا یی از جملاتی که من قبلا گفتم این بود

ما شکی نداریم که کمپلکس تشکیل شده در حضور کربن دی اکسید خیلی تمایل بیشتری برای گرفتن الکترون داره این را شما چطور توجیه می کنید. با چه مکانیسمی؟

 

شما فکر کردید تاکید من روی تشکیل شدن کمپلکس هست و جواب دادین

 

بنده هم شک ندارم که محصول تشکیل شده است.

 

در حالی که منظور من از بیان جمله بالا این بود

 

ما شکی نداریم که در حضور کربن دی اکسید

کمپلکسی که تشکیل شده

خیلی تمایل بیشتری برای گرفتن الکترون داره نسبت به رادیکال انیون بنزوکینون بدون حضور کربن دی اکسید. این را شما چطور توجیه می کنید. با چه مکانیسمی؟

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

سلام دوست من

نکنه ناراحت شدین از این که من خیلی سوال کردم

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

نتم چند روزه قطع بوده. خصوصیتون را چک بفرمایید تاپیک بیش از حد داره سنگین میشه. چه ماراتنی شد، جسارتا به سلیقه خودم تاپیک را جمع و جور میکنم.

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

با سلام

من معادله واکنش شیمیایی موازنه شده ی تبدیل بنزوفنون به دی متیل متانول را می خواستم.

کسی می تونه کمکم کنه؟

 

 

با سلام

من معادله واکنش شیمیایی موازنه شده ی تبدیل بنزوفنون به دی متیل متانول را می خواستم.

کسی می تونه کمکم کنه؟

معذرت می خوام. واکنش شیمیایی موازنه شده تبدیل بنزوفنون به دی فنیل متانول

 

 

معذرت می خوام. واکنش شیمیایی موازنه شده تبدیل بنزوفنون به دی فنیل متانول

سلام.

منظور شما را از واکنش متوجه شدم اما منظور شما از موازنه شده را متوجه نشدم!

اگر منظورتون ضرایب هست که ضرایب بنزوفنون و دی فنیل متانول 1 هست. عامل کاهنده هم که معرف محسوب میشود.

شما اگه معرف کاهنده خاصی مدنظرتون هست لطف کنید بگین تا براتون مکانیزم شیمیایی اون را ترسیم کنم.

قربانت.

 

 

سلام.

منظور شما را از واکنش متوجه شدم اما منظور شما از موازنه شده را متوجه نشدم!

اگر منظورتون ضرایب هست که ضرایب بنزوفنون و دی فنیل متانول 1 هست. عامل کاهنده هم که معرف محسوب میشود.

شما اگه معرف کاهنده خاصی مدنظرتون هست لطف کنید بگین تا براتون مکانیزم شیمیایی اون را ترسیم کنم.

قربانت.

ممنون از راهنماییتون.

در واکنش زیر، بنزوفنون و پتاسیم هیدروکسید و روی باهم واکنش دادند. مکانیزم شیمیاییش چیه؟ چه فرآروده هایی به جز دی فنیل متانول میده؟ ضرایب استوکیومتری هر کدام چیست؟ نحوه موازنه این واکنش هم بهم بگید لطفا؟؟

C13H10O + KOH + Zn= C13H11OH

 

 

ممنون از راهنماییتون.

در واکنش زیر، بنزوفنون و پتاسیم هیدروکسید و روی باهم واکنش دادند. مکانیزم شیمیاییش چیه؟ چه فرآروده هایی به جز دی فنیل متانول میده؟ ضرایب استوکیومتری هر کدام چیست؟ نحوه موازنه این واکنش هم بهم بگید لطفا؟؟

C13H10O + KOH + Zn= C13H11OH

اینم مکانیزم احیا در محیط اسیدی (R=Ph). همونطور که عرض کردم ضرایب ماده اولیه و محصول 1 می باشد.

 

yn01vcviuo9w.jpg

 

 

adult جان یه اشتباهی شده ها . قرار الکل بگیری ولی تو مکانیزم الکان گرفتی! فکر کنم خط دوم مکانیزمت KOH حمله کنه درست بشه . یه حلال پروتیک هم تو محیط هست؟

 

 

adult جان یه اشتباهی شده ها . قرار الکل بگیری ولی تو مکانیزم الکان گرفتی! فکر کنم خط دوم مکانیزمت KOH حمله کنه درست بشه . یه حلال پروتیک هم تو محیط هست؟

عاره..این روزا کلا پرتم..همونظور که فرمودین صحیح است. مکانیزم اصلاح گردید.

 

 

اینم مکانیزم احیا در محیط اسیدی (R=Ph). همونطور که عرض کردم ضرایب ماده اولیه و محصول 1 می باشد.

 

yn01vcviuo9w.jpg

نقش پتاسیم هیدروکسید و روی در این واکنش چیست؟؟ آیا مستقیما در واکنش شرکت می کنند یا به عنوان کاتالیزگر عمل می کنند؟

 

 

نقش پتاسیم هیدروکسید و روی در این واکنش چیست؟؟ آیا مستقیما در واکنش شرکت می کنند یا به عنوان کاتالیزگر عمل می کنند؟

دوست عزیز

پتاسیم نقش نوکلئوفیل را دارد و عامل ایجاد کننده ترکیب حدواسط دی هیدروکسی ژمینال (ناپایدار) است.

روی هم به عنوان کاتالیزور، نقش فعال کردن گروه کربونیل برای تسهیل حمله گروه هیدروکسید را بازی میکند.

@};-

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

با سلام

معادله شیمیایی تهیه بنزوفنون اکسیم از بنزوفنون و HONH3Cl را بهم بگید لطفا؟؟؟

با تشکر @};-

 

 

با سلام

معادله شیمیایی تهیه بنزوفنون اکسیم از بنزوفنون و HONH3Cl را بهم بگید لطفا؟؟؟

با تشکر @};-

 

Ph2CO + NH2OH.HCl -------> PhCONHPh+H2O+HCl

 

 

Ph2CO + NH2OH.HCl -------> PhCONHPh+H2O+HCl

خیلی ممنونم. خیلی باحالی جناب adult... =D>@};-

ویرایش شده در توسط Adult

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال

برای ارسال دیدگاه یک حساب کاربری ایجاد کنید یا وارد حساب خود شوید

برای اینکه بتوانید دیدگاهی ارسال کنید نیاز دارید که کاربر سایت شوید

ایجاد یک حساب کاربری

برای حساب کاربری جدید در سایت ما ثبت نام کنید. عضویت خیلی ساده است !

ثبت نام یک حساب کاربری جدید

ورود به حساب کاربری

دارای حساب کاربری هستید؟ از اینجا وارد شوید

ورود به حساب کاربری

  • کاربران آنلاین در این صفحه   0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.